Многим в России нравится идея, что можно найти управу на власть за границей

Из Совета Европы Россию многие призывают выйти уже много лет, и всегда этот вопрос наталкивался на ЕСПЧ.

— Как вы считаете, что означают слова Путина о готовности России расторгать в своих интересах международные договора, например, отказаться от юрисдикции ЕСПЧ?

— Пока что Путин только намекнул на то, что может произойти в дальнейшем. Это не значит, что что-то подобное может произойти в ближайшее время. Точно так же как с возможностью перекрытия российского пространства для транзитных полетов европейских авиакомпаний. Это предупреждение на будущее, дескать, если вы будете ужесточать свои санкции, мы ответим таким образом.

Международные суды давно раздражают не только Россию, но и все крупные страны, которые проводят независимую внешнюю политику. Например, известно, как американцы игнорировали решение международного суда ООН по делу США против Никарагуа. Или, например, Статут международного уголовного суда не спешит ратифицировать не только Россия, но и США, и Израиль, и Китай. Так вещи часто бывают.

ЕСПЧ — это один из институтов Совета Европы. Из Совета Европы Россию многие призывают выйти уже много лет, и всегда этот вопрос наталкивался на ЕСПЧ. Дело в том, что из других частей Совета Европы выйти легче, например, из Парламентской ассамблеи. Но покинув Совет Европы, россияне потеряют право судиться со своей властью в международной инстанции, что это является признаком цивилизованности. Многим в России нравится сама идея, что можно найти управу на власть за границей.

Но после таких решений, как, например, в деле ЮКОСа, и общественное мнение поменялось. Одно дело поддерживать абстрактные вещи, другое дело — идея о том, что из своего кармана, из кармана государства нужно платить многие миллиарды долларов. В этих условиях выход из Совета Европы теоретически возможен.

Думаю, слова Путина стоит понимать как крайнюю вероятность, например, на случай если ЕСПЧ будут использовать, чтобы арестовывать счета «Газпрома» в Европы. В таком случае мы просто выйдем из Совета Европы и будем считать себя не связанными обязательствами. Это предложение жить дружно, предупреждение, что если против нас будут ужесточать меры, мы пойдем на ответ, но первыми делать этого не будем.

— Учитывая, что на Западе сейчас активно накачивается миф о самоизоляции России, такие заявление не представляют угрозу для самой России?

— Разумеется, в такой кризис, конечно, любые жесткие заявления могут рассматриваться как шажок к дальнейшей эскалации. Но, на мой взгляд, слова Путина, скорее, примиренческие. Это указание на то, что может произойти в дальнейшем, если будет разворачиваться спираль взаимного ужесточения санкций. Но это не значит, что Россия как-то отгораживается от мира. В конце концов, в мире много демократических, развитых стран, которые не входят в Совет Европы, допустим, США или Южная Корея.

Путин не может делать травоядные заявления о том, что Россия ничего делать не будет. Но по сравнению с тем, что ему приписывают на Западе — якобы он чуть ли не отношения с США разорвет и введет войска на Украину и пойдет до Киева — это заявление Путина, скорее, направлено на деэскалацию.